Mindiverse 空谈 # 第6期：音频+文字
Joyce：大家好，欢迎收听Mindiverse空谈。在这期节目中，我们想谈论的话题是很多人在接触冥想之后，发现这也是一个非常广阔的空间，在他的面前是浓雾一片，迷茫一片，看不清门道。
Cico：没错。对于刚入门的冥想朋友来说，如何从正念到上道，这个路程是比较艰辛的，有很多坑。这些坑来自我们的心态，有各种问题给我们带来各种挑战。换句话说， 即使在这样一个非常初级的阶段，对于每个人来说，他也需要用一些智慧才能上道。不是简单地说我教你冥想，你就可以冥想，你还需要调整你的心态，来帮助你进入这样一个状态。
Joyce：好，我们梳理了在冥想入门阶段，大家很容易出现的六种心态，我们首先一一来说一下。
Cico：第一种就是说，对于所有想接触正念的朋友，大家都要承认和接受，我们每个人都在经历某些心理煎熬，就是说每个人都有痛苦。这种痛苦不是说一种物理性疼痛，而是说我们有很多精神上的痛苦。每个人都有，我们需要承认它，接受它，同时我们也想去改变它，这是大家应该具有的一种心态。
假如说你没有任何痛苦，或者你无法意识到你有什么痛苦的话，你就缺乏足够的动力来走上正念这条道路。因为正念的最终目的，如果有的话，就是大家需要过一种快乐的、没有任何痛苦的生活状态，能够真正知道我们的内心是如何运作的。
Joyce：你说的承认和接受，听起来是那么的熟悉。当你真的去承认和接受一个问题存在的时候，我想那也是一个顿悟的时刻。
Cico：比如说你就接受和承认你在焦虑，但你不知道什么原因，这个心态已经足矣了，足以让你开始你的冥想之旅了。你要接受你有某种精神挑战，每个人都有。 很多时候，刻意回避、不承认是很多人的策略，比如说我没有、我很正常。再那种情况下，你就很难去开启这样一个精神世界之旅。
Joyce：我的体会是，当你真正去承认和接受一件事情的时候，这件事情对你的影响顿时就减弱了好多。比如说，你就承认和接受你在恐惧一些事情，这个时候你的恐惧顿时就削减了很多。
Cico：是，因为你开始意识到这种情绪的存在，但是让它消解，那是另外一说。
Joyce：好。这就是在冥想入门的阶段，你最好具备的第一种心态——承认和接受，你正在经历某些心理煎熬。好，我们看第二种心态。
Cico：第二种心态是一定要抱着一种非常开放、不做任何判断的心态来接触和练习冥想。第一是要开放，第二是不做判断，它们意思很相近，这是一种非常重要的心态。因为冥想跟大家想象的或是日常生活中的很多东西不一样。
我们往往想先去理解它，先去做一个判断，这东西是好是坏呀，然后才来冥想。但是你不冥想，你永远无法意识到它是好是坏，而且我们做了过多判断之后，它会阻碍我们去练习冥想，去感受冥想。
Joyce：我理解呢，不判断是正念当中非常核心的理念之一。当我们在刚开始冥想的时候，我们就要去实践正念的价值观，我们才能尽早地去领会到冥想的好处。
Cico：我们可以用这样一个比喻，它就像一个卫星一样，它有个轨道，要么在轨道上，要么不在轨道上，你没法在不同的轨道之间交叉。
如果说不做判断是一个轨道的话，你需要先进入轨道，不判断之后，你才能够不判断。如果你判断了不判断，那你还是判断。
Joyce：很有哲学里诡辩的意味。
Cico：点都在这里。
如果你判断了不判断，那还是判断。在日常生活里，有很多这样的例子，我们觉得很难的事情，其实它未必难，只是你觉得难，但你做起来是另外一番感觉。少判断，因为我们很多想法实际上都是一些判断，没有用的判断，没有根据的判断，它会阻碍我们进一步的行动。在这里一样适用，不做判断，开放心态，去试试。
Joyce：好，那就是说在我们冥想入门之初，我们就要引导自己从判断的轨道跳入到不判断的轨道，即便是在冥想刚入门的时候，即便你可能还不知道为什么不判断是正念的核心理念之一的时候。
Cico：你不需要这个时候知道，你只需要先不判断 。
Joyce：好，这是第二种心态，抱着开放不判断的心态去做冥想。
Joyce：我们接下来看看第三种心态是什么？
Cico：第三种就是说你对正念冥想没有任何的期待。你进入冥想的状态，只是为了去冥想，你没有任何判断，你也没有任何的期待。而不是说我要进入冥想，“我要让我脱胎换骨”，“我要让我及其放松”，“我要让我能有更好的睡眠”，不要有这种期待。你想冥想，OK，不做任何判断，做吧，没有任何期待。
Joyce：对冥想没有期待是很难的。没有期待我为什么要去做它呢？
Cico：大家都是在遇到心理和精神挑战之后，才考虑接触正念冥想。这个时候我们最容易进入一个误区，就是说把冥想看作是一剂汤药，你要吃药来治病，是很大的问题。
正念本身它不是药，它是一种状态，是一种灵魂上的状态，可以说是一种不同的灵魂。当你处在正念状态的时候，你的正念已经体现在你所有的神经回路上，你的举止、你的思维、你的世界观、你的价值观，那些常人的问题你都没有了。当你正念时候，你没有那些困扰。你平静，快乐，充满了创造力，但你还没有达到正念的时候，各种问题都在等着你，焦虑、担心、各种精神挑战。
我们可以说，正念是人的一种风格，一种性格。
Joyce：我理解你刚才说正念像是一个人的风格或者是性格，就好像是一个画家在画画的时候，他也有他自己的风格。比如说徐悲鸿画马，他的马里有一种风格，它无论画这匹马、那匹马，他无论画什么都有那种气质在。那就是说一个人如果有了正念，就像是一个画家也有了一种风格一样。
Cico：对，而且你具有这种正念的风格之后，它会改变你整个的人生状态，所以这些东西它不能说是一汤药，药你可以停，但它你停不下来。
Joyce：然后这里还有一个很微妙的地方是，你刚才提到，当我们真正获得那种正念的状态之后，你会感受到平静、快乐、富有创造力。但问题是当如果你在进入正念状态之前，你去期待这些东西，你努着想去达到这样的状态，反而你会背道而驰，离这些状态越来越远。
但是如果你不去期待，我就是去做冥想，去了解正念，去练习正念的时候，我又进去了，对，这是一个非常反直觉，也非常富有智慧的。
Cico：我总结一下就说没有期待，拥抱正念，你就变得正念。
Joyce：好，这就是我们说的在冥想入门的阶段，最好具有的第三种心态，对正面冥想没有期待。
Joyce：那么在入门阶段最好具有的第四种心态是什么呢？
Cico：要意识到正念是来修复你的灵魂的，它不是来帮你解决实际问题的，这比解决实际问题更加实际。
大家总是有各种各样的人生问题。比如说，年轻人可能有很多生活压力，经济压力，从“我”出发，在这种前提下，当然大家都希望能够过得更好，能解决这个问题。但实际上正念帮你解决不了这种经济问题。
Joyce：那我去做正念冥想，我投入这个时间和精力，我能获得什么呢？
Cico：因为正念作用的是你整个的精神状态。当你的精神状态在另外一个轨道里面，比如说一种无我状态，比如说你去尝试理解内心是如何运作的时候，你会发现当你的灵魂得到一次深层次的洗涤，你不再为这些事情烦恼，你无论你做什么事情，你都快乐平静。
你快乐平静的时候，你依然可以做你的事情，赚钱，工作，但是你的快乐、你的这种情绪完全来自你的内心，跟你所做事情没有关系。这时候，是一种非常强的正念状态。所以这种情况下，它比你解决一个你所谓的实际问题更加实际。
Joyce：我理解就是说，正念把我们调整到一种好的状态之后，人做事情的效能多少会有一些提升，总比你在焦虑烦躁的状态下去做事情效能会更高一点。
Cico：而且那时候你也知道你的人生意义什么，这个比赚钱更重要。有时候你赚钱工作，你不知道你的人生意义何在。但如果你进入一种非常强的正念之后，你更容易意识到你的人生价值在哪里，你的人生方向在哪里。
Joyce：我理解就是说当你看清楚了哪一条路是你下定决心要走的那条路，（Cico：你不纠结），然后你一往无前往前走的时候，你不会再担心这个路上遇到了什么样的困难，不会的，你就是要走这条路，那么，遇到什么困难就去解决什么困难，需要学习什么就去学习什么生活。
Cico：生活是一场体验。你会感受得如此深刻。当你整个的世界观变化的时候，这些问题都迎刃而解了。
Joyce：好，这就是我们在冥想入门阶段最好具有的第四种心态。正念是来修复你的灵魂的。虽然不是解决你的实际问题，但是这个比解决任何实际问题更加实际。
Joyce：那么接下来在入门阶段最好具有的第五种心态是什么呢？
Cico：做正念冥想，我们会接触到不同的信息或培训，但要明确的是，我们不是去寻求新的权威。
大家听我们的节目，不是说我们是冥想的权威，大家来跟我们去学习冥想，不是这样子的。我们并不是冥想的权威，只有你自己，才是你自己的人生导师。所以一定要去放掉寻求权威的心态来做冥想。冥想本身不是你一个信奉的权威，但如果你变了正念之后，你就会给自己找到属于你自己的完美的解决方案。
Joyce：当我在迷茫的时候，我很想让一个人告诉我，到底该走哪条路。
Cico：但如果你迷茫的时候，我要告诉你，你确实存在一个权威，那就是你的内心。所以你需要冷静下来去观察它，理解它。这样，你的权威才能告诉你该往哪走。你的权威是你的内心。
Joyce：像你说的“追随你的心”，这句话多少年来就存在，似乎成了一个陈词滥调。当我正念冥想之后，我的心就会给我一个答案吗？
Cico：对于大多数人来说，现在的问题是他看不清自己的内心，听不到自己的声音，何谈跟随自己的内心。
Joyce：我怎么是听不到呢，我现在脑子里各种声音在叫。
Cico：那是你的各种判断，是你的这种神经元在打架，那不是你的声音。在这样一个信息轰炸的时代，各种信息、各种自相矛盾的观点，在不断地轰击着我们，你的大脑变得异常活跃，它在不断的反射和重新的播放你接收到信息，你自己的声音完全听不到。
Joyce：我怎么才能听到？
Cico：要静下来，一定要静下来去观察你的内心，这是冥想能够给大家是提供的一种方式。
Joyce：当有一天我听到了自己内心真正想做的事情的时候，我能够确定吗？就是我想做的事情？我能确定吗？
Cico：你看，Joyce，你现在这样一种提问的状态，实际上还是在一种质问的状态，不判断，先冥想，之后你就有答案了。
Joyce：哦， 这又是刚才我们说的一个轨道的一个问题。
Joyce：当你又在去判断去质疑去期待的时候，那你还是在“想”的轨道里, 你还没进入到“做”的轨道里。
Cico：大家要意识到这些习惯是多么多么地强。这种判断、期待的习惯非常非常强，我们在不经意之间又这么做了。所以在接触冥想的过程中，大家一定要先冥想，先坐下来。
Joyce：好。这就是我们在冥想入门阶段要最好具有的第五种心态——做正念冥想，不要希望能够寻找到新的权威，就是你自己的人生导师。对，你的内心是你的权威，如果是你非得说有权威的话，观察它，认识它，让权威给你发话。
Joyce：好，那接下来在冥想入门阶段，最好具有的第六种心态，也是我们今天要说的最后一种心态是什么呢？
Cico：咱用一句话说吧——冥想36计，做为上计。放下所有的想法、判断，去观察，去聆听自己的内心。就在这个时刻，活在当下，这是对于所有冥想入门者需要去做的事情。
冥想需要的是你的体验和感受，不是在这里想、在判断、在期待。像咱俩在不同的岸边，我说我这边有多好，无论我说多好，你感受到只是你的想象，你得自己过来看看。所以冥想体验也是这样嘛。
每个人的体验都不一样，每个人感受到这种内心规律却是一致的。你的体验是非常主观的，每个人有不同的感觉，但是这种规律是一致的，你感受到这种人的内心的规律，跟我感受是一样的，我们却无法言传。但是我们可以各自体验，只能通过体验来达到一种精神上的共鸣。冥想是一个非常个人化的东西。我们通过言语交流，满满的误解，但如果大家彼此坐下来，花了足够的努力和时间去观察每个人内心，大家得到的结论是一样的。
这时候我们再开口说话，无论我们使用什么语言，我们都能够非常容易地理解对方。
最后咱们跟大家说一下，做冥想，怎么做？我分享两点，第一是一定要调整好你的优先级，如果你要做冥想，在最初阶段，你要在意识上认为它是最重要的事情，一定要调整你的生活优先级。你可能有很多事情，开会、约会、吃饭之类的，但如果你要做冥想，你要去进入冥想这条道路，你一定要让自己意识到，冥想是最重要的事情。
在初期的时候尤其如此，因为你需要调整你的优先级。如果你觉得冥想不重要，那很快它又被其他事情都挤占了，你没有时间做冥想。
第二，每天坚持做，无论你状态好还不好，就像你吃饭一样，就像你睡觉一样，你每天都做的事情，如果你只在状态不好的做，在这个时候，其实你对冥想充满了期待，那就不是冥想了。
Joyce：好，据我了解，你每天起床之后，第一件重要的事情就是冥想。在吃早饭之前，你每天的第一件事情都是冥想。这个时间的安排体现了你认为它是你一天当中最重要的事情，没有任何事情来和冥想争抢它的至尊地位。
Cico：因为我会在一天的最开始做我认为最重要的事情，因为那时候我的精力是最好的，所以我把这个“王位”让给了冥想。这是我的一种策略，但每个人的策略是不一样的，大家需要找到适合自己的方法，来确保正念冥想的优先级是最高的。
Joyce：好，这就是本次我们谈话的内容了。最后要感谢大家的收听，也要感谢Cico的分享。
Cico：希望我们这种对话能够帮大家更好地了解冥想的一些状态，希望在大家冥想的道路上，能够提供我们一些微不足道的帮助。如果大家有更多的理解和困惑，也欢迎大家联系我们，咱们一块探讨。
Joyce：好。那就这样，我们下期再会。
note
从本期开始，Mindiverse Talk会分出两个子栏目：空谈&空读。空谈是聊各种人生话题，正念，冥想；空读是Cico和Joyce一起聊一本书，分享读书心得。“空”是佛学和正念思想的精髓，既然一切皆空，谈什么都是空，那索性就叫空谈、空读。
